刘戈：下面，我们有请财经委，法案室的主任朱少平先生来进行演讲，他演讲的题目是“股权的法律建设”，我们希望他的演讲也能让大家对于股权的这样一个未来，和它的法律环境有一个精细的了解。
朱少平：各位，大家好，很高兴到这儿参加这个会。
08年是不平凡的一年，我们经历了地震、经历了风险灾害，又经历了美国的次贷危机，以及整个全球的金融危机，我们从这儿走过来了，现在面临09年，刚才东琪院长，也给我们讲了09年的整个经济形势和发展趋势，我也很受启发，我这里边涉及到，也有一点这方面的内容，最后想来想去，想了一个“同舟共济，共斗时间”，这是什么呢？就是从双方来讲的，因为股权，我募集钱，我来投，那边有个人来接受我的，因此他是双方的，双方也要同舟共济，既然09年是比较困难的一年，那么我们就要共度时间，就是这么个意思。我要讲五点，就是五个意思：
个意思，两大因素的交织使中小企业面临了一个比较大的困难。两大因素大家都知道，一个是国际金融危机，国际金融危机谁都在讲，但是很多人就不明白，国际金融危机为什么对我们影响这么大？其实美国次贷危机它早在06年就开始了，而且就这个次贷危机本身动荡，为什么这么说呢？因为它次贷是从2001年开始，2001年由于利率大幅下降，降下来之后呢，银行为了解决它资金问题，大量的向这些中小企业发放贷款，包括01、02、03年，一直到06年期间，开始每年也就是1500亿美元，到后来几年就达到2000亿左右，这样算起来，五年加起来，也就是1万多，不到2万亿美元的次贷款，但是1万多亿，2万多亿的次贷，为什么造成这么大的危机？这个很多人都想不通，因为从01年到06年都已经出现了，而且是在2007年的2月份左右，都有不少的美国银行就开始破产，开始发生恐慌，但那个时候中国人根本感觉不到，到最后，一直是中国感觉到困难的时候，感觉到危机冲击最厉害的时候，是在9月份。9月份左右，是以申请破产为标准，这是一个什么原因呢？就是因为美国刺激贷款这个危机，它的利润就将往上涨的时候，房价就开始下跌了，房价下跌就是他们次贷的人，他贷的房子就不想要了，他付不起月供，他就不想要房子。不想要房子，这个银行把这房子收回来，他本钱还不上，这就产生了危机。这个时候，危机影响谁了？影响的是贷款银行，贷款银行跟我没关系。但是，他为什么矛盾这么激化，是因为什么呢？美国是金融创新过分，我们中国现在也开始学，但是学是两回事，就是我这些银行把钱贷出去了，我这个资产就死了，死了怎么办呢？我就把的贷出去的房产我卖出去，卖给谁呢？卖给那些银行，银行就设计出一种新的证券，他发债券，就等于别人买他的债券，就等于把这个钱收回来了，而这种债券，实际上，我们一般讲叫资产证券化，资产证券化这个倍数是个循环的，一次一次，一次一次，无数的循环，循环的次数越多，就越大，而且他相当一部分用的是效益，我们概括的，有些企业，可能一些农产品加工企业，做的期货知道，期货市场是怎么回事？我买一吨大豆，大豆的价格是3600多，交钱的时候我不是交3600块钱，因为我买的是明年5月份的，或者是明年2月份的，我买那个，然后我交钱交多少？我就交一个保证金，这个保证金有的是5%，有的是10%，有的甚至1%，我1%交了，这个产品就是我的了，当他价格一上涨，上涨1%，我付了1%，你上涨1%，对我来说就是100%，我赚钱就是赚100%，反过来，我们下跌1%，就等于我赔钱赔了100%，这个的效益大。所以，很多债券的交易，采取这种交易之后，使他的风险呈几十倍、上百倍的上涨，所以，他一旦本来次贷发生危机了以后，导致次贷所产生的债券它的危机也影响越来越大，因此，最后导致雷曼申请破产的时候，因为它的债券是发行权，这种冷冻市场流向各地，包括我们中国一些企业，他也买了一些债券，因此他的影响大。包括欧洲，包括亚洲，包括日本，包括中国的少数企业家。大家可能在前一段时间都听说了，香港有不少名人买了雷曼的药，迷你债券，那个迷你债券哗啦一下，就变成价值70、80%的下跌，所以，这种危机就由原来的次贷危机，导致整个的金融危机，所以，这个影响大。
第二、就是国内经济，刚才陈院长讲了，我们国内经济高点在哪？在2007年，实际上，以股市为标志就是2007年10月份，我们账改增加的指数是6124点，从那个时候开始，有一些人觉得，我够了，够了，因此到了我们今年的年春，1月、2月，而且大幅下滑是中国人寿，前一段时间，中国平安有一个上千亿的融资方案，然后否决了，在这个时候，中国人寿开始大幅减值，在这个时候，我们的基金都没减值，在这里，我为基金说一句话，也一些人就说：基金口口声声说他们理财，理财你现在不还是照样赔啊？还是照样赔了40—50%，其实，我们这个里面也有一个误解，大家可能知道，在前几年，有一个叫《基金黑幕》这么一篇文章，而最近，我听说，又有人把《基金黑幕》就变成一本书，说：这个《基金黑幕》怎么怎么厉害，《基金黑幕》那个文章首先提了一条，基金要稳定市场，事实上它没有稳定市场，其实这句话不公平，为什么呢？因为我做基金法的，这个基金为什么要普及市场啊？基金是把我们老百姓的钱，集中起来炒股票，炒股票为大家谋取利益，这叫基金，这个基金，他拿大家的钱，拿出来是为了稳定市场吗？他不是为了稳定市场，他是为了参与经济发展增长所带来的成果。参与这个，为大家谋取利益，所以他的蓝本的目的不是为了稳定市场。但是，在客观上他又要维持，为什么？他基金一下20亿、200亿，他进到一个股票里面来，他如果一杀进去，立刻股票往出跑，他只能今天20万，明天20万，后天50万，都是这样的买，然后，它出来的时候，你股市大幅下跌的时候，他也不能出来，他今天卖2万，明天卖3万，所以，这个过程他比较长，客观上他有一个稳定市场的作用，但是基金设置，本身不是为了公司。所以，为什么基金最近亏的比较厉害呢？它是在今年2、3月份，才开始大规模的减值，当然，从实体经济运行，我们现在感觉到寒意的，还是从9月份以后，也就是说，这两大因素导致我们经济遇到了空前的困难，对我们中小企业来讲，它遇到的困难更多。中小企业，其实在国外的中小企业也是这样，中小企业面临的先天不足，我们中国的中小企业它面临的先天不足更大，为什么呢？我们整个宏观金融环境，不太适合中小企业发展的，我们在座的有不少中小企业，中小企业你们在起家的时候是怎么做的？搜肠刮肚，把家里的东西都收集起来了，然后把企业做成了，一做成，它要的设备来维持他的正常流动基金，社会不支持，他就没办法，然后就是亲朋好友的钱，能拿来的全拿来了，最后再找别人借钱，没有了。如果在这个过程当中，社会上不给他资金，他就只有死路一条。我认识不少企业家，从开始做，到最后慢慢做大，做大又慢慢做小，到最后死亡，这样的故事太多了，所以说：国际上金融危机，和国内周期性调整，两个交织，使中小企业面临更大的困难。当然了，这个困难的表现就不用多说了。
、库存增加，这个库存增加两方面：一方面，就是在去年，去年和前年大众的生产质量，价格上涨的时候大家都说：油价要涨到200，这些用油的企业就大量储存，钢铁，包括铜，包括煤，的东西都在涨，一涨就怎么办？我为了保证我下一步生产，我就大量的买库存的了，另外一方面，现在经济不好了之后，我价格下跌，我原来买的东西，钱压了怎么办？我就只能慢慢消化，这个消化少则半年，多则一年！甚至更长时间，因为你的价格太高了，一般油的时候是147.27元，而的时候是35元，我在生产的过程当中，我生产的产品，从这些油，用这些钢材，用这些煤，最后价格一再上不去怎么办？我这个成本我就无法消化。
第二、订单，订单大家都看到了，广交会，我们的订单大幅下降，大幅下降是一方面，另外一方面是，我拿了订单我都不敢要，你给我多少服装，你给我多少鞋，我合同不敢签，为什么呢？这个玩意不是中国，外国也一样，他没钱的时候照样拖你的钱，我们过去叫“三角债”，我们国内有“三角债”，你欠我的，我欠他的，现在外国也开始欠“三角债”了，你合同签了，他他的东西发出去，他现在没钱，没钱他就不给你钱，所以，这种情况，我拿不到钱，这订单你给我我也不要。还有一个产品，包括一些现货的销路，这些价格大幅下降，钢铁前一段时间的时候下降45%，个别的达到50%。钢铁这样，铜价也是那么700、800美元，跌到现在，都跌了60%、70%了，另外，还有一个大量的农民工返乡，我们跟98年不一样，98年是大量的国企的职工下岗，而现在是大量的农民工，我们每年，大概是1000万农民进城，今年到现在为止，差不多有上千万的农民返乡了，当然，这里有两个因素，一个是企业，企业效益不好，提前放假，还有一些就是这个企业，整个的无以为济了，企业关门了，让职工回家。另外，还有一点，我今天看到一个消息，说是去年12月份一个企业家信心指数下跌29.2%，这个比例是相当大的，企业家没有信心这是最关键的，的因素导致了我们现在中小企业面临着更大的压力，因为大企业没关系，大企业一个是它本身的实力比较足，第二，我们的大企业，大多数国家还有一些政策性支持，所以，对中小企业影响更大。金融危机影响到股权与PE的对触，大家都知道PE，PE怎么回事？PE就是私募的股权，我募集钱来企业的股权，那么，经济和一般不一样，我们大家都是做实业的，我就拿一笔钱，盖个厂房，招点职工，给我生产产品，往外卖，这个企业它需要设立以后，年复一年才能发展起来，我们的PE不一样，PE就是我涉及一个企业，涉及一个基金，我募集大家钱，募集来干嘛呢？我是把钱投给别人，投给我们在座的中小企业，投给你们，然后把你的股权拿过来，股权拿过来了之后，我要股权干嘛？我来控制你啊，控制你生产钮扣，控制你生产环保，我对这玩意不感兴趣，而且我也不懂。所以说：PE它干嘛呢？我到你这儿来，我就是拿着你的股权，拿着你的股权，包括控制你的企业，但是我的控制也是临时控制，而不是长远控制，我只是想，我的钱进到你那儿来，你拿着这个钱，去发展你的事业，做你的项目，然后你的产品研发出来了，你的股权了，一，我把股权卖掉，卖掉我走人，完了，拜拜了，你这个公司和我没关系了，所以就是说：金融危机，对我们这些企业的影响大了之后，同时就影响到，我们经济，包括双方。点，我们危机可以直接影响的股市，有人说了，我们中国的股市不是在美国危机之后才下跌的，我们下跌的，从去年的5月30号，5月30号的政策一出来，我们是从4300点跌到了3400点，但是紧接着又了，向上，向上涨了到6124，其实，从6124我就开始下跌，跌到什么时候呢？跌到今年的9月份左右，这个时候是1800点，紧接着，雷曼后来说了，我在不少场合也讲了，其实，我们这一轮的政策体系多少？就是5000点，我在去年的6月份，我参加一个企业的会，我在座谈时候就说了，那个时候的股价是多少呢？股价大概是2700、2800的样子，我跟一个企业家的老总说了，我说：股市还要跌，他说：我觉得股市已经到头了。我说：你看看，这个股市的底是多少？政策底是2000点，如果说：一低于2000点的，政策都出来了。你看一破了2000点，什么税啊，单项征收啊，这些都出来了。但是，本来那一轮出1800点，它返回去，返到2200了，在这个时候雷曼出来了，雷曼出来了之后，又跌下来，了，1664，从这个时候，又开始往上走，现在有很多人就说了，我们的底到底在哪儿？我说：还是这样，政策底就是2000点，但是，政策跟市场中间是有一定困难的，我跟他开玩笑，说：万一水重了之后，一下就压塌了，还有一个木头底，还有一个铁底，我说了一句话，不排除政府出台一些措施，把这个2000点这个底上面再加一个木头，或者是再加一个铁，我觉得中枢就是在这儿，但是，有一个问题，就是说：这一轮真正的不一定就是1664点，但是，这一个股市的下跌，因为加剧了下跌，股市的下跌，导致的是我们企业的股权大幅缩水。
大家都知道，我们的一支股票是多少？价是300块，另外，我们这个叫茅台，我在几年前我说过一句话，我有个朋友买股票，说：买茅台，那个时候49.5，我当时跟他开玩笑，我说：你买茅台，在2007年的2月份涨不到20%，我给你，那么牛啊？你买茅台肯定没事儿，你要那个时候买49.5元，到现在，茅台还100多块。这样一来，就导致我们股权大部分缩水，我有一个朋友买股票，买的泉州矿业，多少钱买的？5块钱买的，现在多少？80块钱。我们的股票，几乎没有一个不是跌到50%以上，实际就是导致股权缩水，我们的项目不是技术，也不是实物，我是中小企业，股权在大幅的贬值，直接影响的就是我PE的。如果你少赚一点钱，走。或者说：少赔一点钱，你也走，因为你着急啊。就像美国银行，美国银行现在在减值中国建行的股票吗，其实他还赚了一大笔钱呢，但是，比原来建设银行的6、7块钱的价格，已经差了很多了，但是没办法，他现在就要钱，要钱我就少赚一点，包括李嘉诚，李嘉诚他也是买了建行股票，他也在走，再有就是他的上海市的房地产市场，他一下减持，减持10亿，我们这次PE受这个影响比较大，因为你中小企业的股权，在股市里面大幅的下降，它下降就等于是PE的退出之道，我的就是拿了股权，我的利益，我的货币空间，我的货币模式就是赚这个股权的差价，你现在没有差价，那么我就没办法，就是从一定意义上讲，封闭了我的渠道，也就是说，他对我PE的影响是很大的，我举个例子，去年有个山西的企业，美业公司，美业公司当时的利润很高，这个企业每年的盈利就是一个多亿，因此，他发现市盈率是4—5倍，我一个朋友说：4—5倍太好了，能拿到。后来在找这个关系，拿了300万，最后交钱的时候给多少？就给80万，现在股市大幅的贬值以后，当然，他现在的股权相对是封闭的，你再拿他也拿不到，你拿不到了，他8倍也卖给你。所以说：包括危机，包括金融危机，他对PE的影响也是很大的。第三点，我在这个地方要说明一下，我们的PE，PE的原意就是私募股权，既然是股权，我不是私募股市，大家一定要记住这么一个概念，就是说：我拿了这个股权，不一定是要上市的，但是我们现在在事实上，的做PE的，包括机构、包括基金，包括个人，他们都希望上市，大概90%以上的PE，他都把希望寄托于股市上，但是你要想一想，国外的发达国家，它在上市公司，只拿股份制公司的10%，我们中国现在大概1000万家企业，我们大概有100多万，将近200万是股份制企业，你如果要上市能上多少？你也不可能达到20万，对不对？不可能达到那么多，你怎么办？大多数，你就不能够通过上市退出。
除此以外，除开花钱上市以外，我们PE的退出渠道还有很多，它的退出渠道有十几种，在这儿，我们讲几条：
条，产权交易。我听说雄彦上午也在这个地方，他主持了这个会，我在上一次的会上，我就跟他说：雄总，你那一个地方可以出一点优惠条件，吸引大家到你这个地方交易。他说：当然啦，我这个地方是很好的交易渠道啊。是，但雄彦那个地方啊，它叫“产权交易所”“产权交易所”可以交产品，交技术，也可以交股权，也可以交企业，所以，你在那个地方可以交易，但是他那个地方稍微有一点不好的，他那个地方就是投机性体系太差，基本上都是一些基金，大家都在那个地方，待价而沽，他不是待价而沽，他是代价而购，他就是在那儿等着，你有好项目到我这儿来，来了之后，你说你要多少？我要两块钱，凭你们两块钱？他是这样的。所以，在这种情况下，你想跟他价格往高定价，不大容易，但是相对来说，承认你的产品价值还会有可能的，这是一个很好的方法。
第二、柜台交易，中国的股权交易，现在股权的柜台交易基本还没有，天津的柜台交易现在说是，那个柜台交易已经设立了，OTC它已经设立了，戴相龙在天津的时候，给国务院打报告，申请了一个政策，现在就是国务院批准，渤海方案的时候，计划里面包括OTC市场，这个OTC市场，现在它已经正式建立，但是，它在交易，应该在多大范围？他能不能促销在？还是跟他怎么交易？还是大家都到那个地方去交易，现在还正在制定政策过程当中，但是，可以想像，在不久的将来，他会是我们的一个做股权交易的一个很好的平台。大家都知道美国有个OTCBT，而且我们有不少企业，每年大概有十家左右，他到OTCBT地址上，OTCBT他也觉得是柜台交易，但是他也有个议价，我们这儿天津那个地方，现在国家允许他做这个试点，如果他这个试点做好了，或者说：大家到他哪儿去，或者把他那个平台延伸到各地去，但是不管怎么样，他是一个很好的平台。
第三、并购。大家都知道，并购的魅力无穷啊，我知道，在去年的年底，好多房地产公司，他就通过并购实现了它的上市，大家都知道幸福，华远人气桥那个地方，他一下进去，原来幸福生产摩托车，他一进去了之后，摩托车东西仍出去，然后把他的房地产的东西，把它装进来了。这里面一个的问题在哪？实际上就是一个布置的问题，大家都知道，从2006年1月1号，我们的资产，它是按照现价来进行核算的，而我们过去是按照购置价计算的，你那一块地皮买的时候可能就5万块钱，你这个永远就是5万块钱。但是，从这个时候开始，实行新的制度呢，它就是现价，现价它变成500万了，一下子资产就是10倍，你这个资产，如果说：按照你的一种方法，你通过并购，进入到上市公司，你在这儿买了一个壳，你装进去了之后，你的企业照样可以实现直接IPO所不能实现的一种利益，也指出来并购是一个很好的方法。
第四、三板交易。我们在座的有多少人知道三板啊？我们三板实际上就是几个证券公司之间设立的一个股权交易的一个待办转让系统，它不叫交易，它叫待办转让系统，这个系统里面，现在实际上是三类股权在这儿交易。类就是我们原来的两个交易，这两个交易它们畅销了以后，剩下的，没有交易的股权，他们就放在这儿，现在开始有几家，十家左右吧，这样的话，我们现在上市公司里面退市的，他也到这个地方交易。还有第三个问题，就是我们北京市的，中关村，把他中关村加在一起科技的企业放在这个地方进行交易，而且他们有个政策，就是说：你一旦在这个地方挂牌了之后，立刻就可以私募，私募几千万，这样的话，这个三板对于我们创业中也是有重要的辅助作用。
第四点就是公司的回购，今年以来，我们部门，刺激市场的一个重要措施，就是鼓励大家回购，但是这里面要重申一下，这个所谓回购，指的是公司回购，而不是股东回购，股东回购是股东，股东他是，股东他不叫回购，因为这个股份，我买回来，是张三、李四的，他的股票，我买过来，我买过来，对我来说，我就是一种，但是就公司来讲，我叫回购，因为公司原来是叫179条，现在在版43条，它里面规定了，公司不得回购发行在外，但下列情况除外。这个除外的因素，过去两条，现在变成四条，其实很多人他不明白这个道理他说：哎呀这个回购，我还不容易把钱发出去，把股份发出去了，把钱抽回来了，现在让我回购，我现在一回购又把白花花的钱拿出去，把股权拿回来，拿回来还得注销，你说有什么好处？但是你要记住，这么一个回购，对公司的形象有很大的好处，大家可能都知道，在07年的时候我们上市公司里头发生了这么一个事，就是宝钢，宝钢他在发行股票之前，他发了一个50亿，他发完了之后，紧接着股票就改革，股票制度改革之后，它有一个承诺，当股价低于四块五毛二的时候，我要回购多少亿？分制方案的实施不久，实施不久呢，紧接着就过了四块五毛二，四块五毛三，然后就下跌，四毛一，四块四，甚至四块。
但是后来部门说你不能这样，一定要按照承诺，但后来他也实现回购了，但是你想下跌的时候，你发行的时候四块八，你这个跌到四块，里外里就是20%的利润，这个对你来有什么不好，另外还有一个，大家一看，你对这个公司投机，我干吗我不投机呢？还有这么一个好处。对公司，对市场都有好处，有法律制支持，禁止它一般的乱回购，高的时候卖，低的时候买，这样不行，在这种情况下，鼓励公司。
那么，最重要的是协议保障，协议保障。目前的危机是怎么样换装？2009年要充满希望，为什么充满希望呢？股价大跌，大幅下跌之后。我去年跟一个沪市老总在一起，他花了多少？花了大概是8个多亿，买一个）大连犀牛），大家可以回去看一看，这个是为什呢？他花了八个多亿？的时候，他敢花这个钱，你不要钱的时候，这个钱已经付了？
订购方案，允许他事务，按事务发行，也就是按事务发行，对他大股东干吗？把房地产的市场置到商品公司，这里面就一个价格的计算，有人说它不值，为什么呢？你不就是钱的问题，你以前买的时候花了八个亿，你现在50多亿的资产，你置如了商品公司，你这个股权往里银行一抵押，你可以变成现钱了。而且价格的时候，的时候，里把股票持有了，过三天看是什么样子？这就是股价下跌。这个估值有问题，大家都知道，美国这次金融危机，但是都是找原因，找原因找到股份，就是的问题就是因为他市场的交易。因为的交易为什么呢？为什么大家要买它的股票，它的债权？为什么？就是因为它有一个三家评估公司。这个公司债权，那个是两A，那个是A加什么，什么？它这么一评，大家都去，现在的金融危机，就是你们这帮人造成的，我评估我是按照工人的评估标准，我是按照统一法定的评估办法来评估的，现在出了问题，还有标准问题。我原来是按照当时的现有价，那么以后我们这次危机过后，美国该怎么办？美国这样，他标准会不会变？我觉得标准他可能有一些振动，可能有一些潮水，但是从基准的办法来说，他不一定，因此呢，就是当时的条件很不好。
还用一个就是原材料供给，供应出口，还有一个就是国家政策，国家政策包括多方面，包括适当的货币市场我经常在想，我们在过去07年上半年之前，VIP自动从紧的过程这一条，从紧的货币政策就根本调来调去，但是总的原因是从紧，但是从下半年，从9月份以后，我们陆续陆续我们看到不行，制度宽松了，因此包括承载股东这些，这些它在下手，而且它是一个中期，这些条件都是对于我们这个披露，市场中小利益都是重要的好的条件，汽油一些其他的渠道，包括产业交易，包括柜台交易，这些机制都是希望大家到它那个地方去交易，这些条件都是比较好的。
那么还有一个就是，披益双方就是你一放和企业，这一方我双方要劳动补给，供应直接，个益现在这个时机，这个好时机就是现在的披益估值，我在网看一下，是多少？还不到三，我们披益一般呢，在企业大股权，股权是什么？一般都是两倍到三倍之间，高的是五倍。另外呢，我们一般讲一个中小企业的融资，它要跟企业投机，公司刚设立，它是一个档。因此我们中小企业一定要跟住市场的预期和企业的发展安排不同的周期，安排不同的周期，这是第二。
那么第三呢就是披益企业，它要把这个企业做好，现在不是不容易发行上市，我把我企业做好，将来上市的时候，更容突破，更便于交易所来安排。
那么第四呢，就是双方可以上市，我中小企业需要分阶段的，分阶段的可以考虑。跟他们投机进来的披益跟他们协商，如果他希望退出去，你当时卖给他的时候，蔽日说是两倍的使用率，或者是三卑的使用率，现在我已经考虑按照四倍的使用率我输给它。比如说现在大量的美国企业它想退出去，美国银行它想退出我们的建行的股份，那么还有一些的企业，它退出可能更多，但不管怎么样？我说一句话，这次金融危机，对我们中国资产是降息。
条就是影响我进入，这个咱不说了，我GDP大概26万亿，27万亿，我这个进出口的总值是多少？这个呢就是影响量比较大。
第二个就是影响我们外股起价。
第三就是影响影响我这个外资。那么刚才这个意思，外头对我们公司了陆续往外撤，其实这里边也是两轮对开，一方面尤其企业在整个国际环境不好的情况下，中国还是一块地皮。尽管这个利率炒得炒，肯定短了一样，但是还是，也就是说中国的还是充满了希望，还是有比较高的，如果说他是着急撤回去的话，他还愿意在这。
然后我们今年，也有一些公司在我们这，为什么？因为他在这个地方还是充满希望的企业，他可以啊，这种情况下，他可以在这里，另外我们中小企业，需要政府。因为他撤回去之后，这个坑谁来填，我们叫“一个箩卜一个坑”它进来的时候，就影响别人进来，你这一轮目的达到了，你可能进入下一段的战略层，你可以让另外的人进来，这样的话呢，我公司回购具有很好的替代作用。
最后还有一点要研究估值的变化，下一步它到底我们怎么发展？总体来说呢，就是在目前充满希望，也布满了困难这么交织的环境下，的企业，的PE一定要同舟共济，共度此艰，我发言就到这儿，谢谢大家。
主持人：感谢朱先生充满激情的演讲，那么下面呢，因为您所，当然刚才里的演讲把整个PE，现在中国的现状应该动做了一个高度的概括，那么可能大家还希望听到一些针对他们自己的问题，想求教你，那么现在我们把剩下的一些时间，留给大家，大家有关，有什么问题想问一下朱先生，可以举手啊？这样。
主持人：因为刚才在没开始之前，会议的支持就说，有人问到合伙制的问题。您先把这个问题回答了，朱先生的演讲确是激情四溢。
朱少平：这个合伙制的问题，现在大家遇到一个问题，实际上这个法的实施过程当中遇到好几个问题，我在这儿稍微介绍一个：
个问题就是，咱们合伙企业它的中小企业发行上市的时候，能不能够为它开户，这个问题是这样的，有一个原因，就是说证券法里有一条，就是说证券公司为客户买卖股票，要为其开立法盈或自然股票，它是这么一句话，有这么一句话在这儿，那么我们合伙企业就以为，合伙企业既不是法人，也不是自然人，因为什么呢？我们过去在这个85年的时候《民法通则》，它明确规定，我们的独立的这个民事补给就是法律和自然人，从此之外我们还有企业联系，还有合伙，还有什么？这些呢它不是法人，关键是一个法制，法律制度的问题，那么在法国，法国他们合伙企业，我就是法人，我们中国没有这样，实际上法人，什么叫法人？《民法通则》规定法人，依法设立，有独立财产，能够以自己的名义从事活动，能够独立享受权利的，承担义务企业，并在法院的起诉，这么一些机构他就是法人。我们这个和它也是，我也依法设立，我也有财产，我也有享受群体承担义务，万一打官司的时候，我也能够起诉，但是最关键的问题，他这有一条，这类企业入股的时候，比如说，我们是100万，现在你的债务是250万，怎么办呢？就是这些机构，要朝找那个承担无限责任的合伙，就是他家里去，这一点呢，就了他不一个独立的承担主体，因此我们法律有一个规定，现在就是法律逐步的完善，你比如说，真正有一个公司，他的合伙企业他面临着这个问题，该怎么办？因此咱们证监会现在正在研究，所以说我个人认为，这个问题至少要解决？怎么要解决？因为它那个地方有，证券法里面规定，证券公司要为客户开立法人或资产帐户，法律也规定。这样利用法律规定，或者我法律另外规定，或者就是说我部门我承担，我对一个合伙企业，把他设置为一个独立的企业，这不也可以吗？不市说，对你合伙企业，对待总体开辟帐户，他有这个权利。但是这种环境有一个问题，就是说在事实这条的时候。它这一动就是200份，针对这个问题，就是说跟别的一些现象结合起来，因此它处理的时间，或者研究时间可能会长一些，但不管怎么样？我相信这个问题要解决，而且部门对它比较重视，回答完了，这是一个问题。
主持人：后面还有哪位？你会问加油汽车的问题吧。
观众：有一个问题，下午提到美国有法，日本有专门的笔记，我也问了很多朋友，中国什么时候专门的PE的合法，为我们外资基金公司，有什么好处谢谢，就是说将来的法律为我们外资有没有限制，能给我们提供什么样的好处？
主持人：听出来了，您是一个外资代言人，那么您担心在这里面有法律的漏洞，对未来的行为有一些不确定性。
观众：而且现在PE这块，法律风险太大，而且国内很多东西部健全，有很多是政策上的东西，一直以来都是以市场为导向的，中国是以政策为导向的。
主持人：对于政府的评论，咱们这就不进行了，您的问题我相信朱先生已经明白了。
朱少平：对这个外资参与PE组织，比起国内的一些机构参与，个就是者的歧视问题，主歧视我们现在能做的实际上就是三个：
就是叫公司制。
第二就是合伙制。
第三叫基金制。
公司有公司法，就是解决到没有问题，第二个合伙制有合伙企业法这也没问题，就是对于基金制，基金制有一个问题，我们现在呢，国家有的法律叫《中国证券基金法》它只适用与政改，那么不适用与别的PE，产业，风险等等，他适用，不适用怎么样？我们现在这个做PE的，往往把它注册成为公司，或者注册称为合伙，名义还把它叫做基金，这是个问题，组织问题基本解决。
第二个问题资金问题，资金问题说老实话，这些人进来他们涂的是什么？涂的是不文化民间，不完全是老百姓的，比如说那些老太太，三万两万，他基本不看这些，他看中的是要保险，第二要社保，第三银行的钱，第四一些机构的钱，第五还有一些上市公司的钱，他盯的就是这些，而恰恰这一部分，因为我们国有经济，因为我们老百姓这种社会公共利益结合在一起，而且恰恰在我们过去呢，这一套的制度管理不健全，不完善，因此国家对于这一块呢，是没有明确的禁止，现在只是在试用。比方说保险基金，它有10%可以企业，可以股权，比如说社保基金国家也允许，社保理事会也确定，要进行这方面的试点，所以这一块呢，我想外资机构你要匆匆忙忙进入这个试点比较难，这个呢国家还在考虑，实际上就是说对于这一块，每一个不同的领域，它应该有它自己不同的管理方法，这是第二。
第三呢就是这个资金的募集，募集完了之后，就是从事，一般的，外资进来不管你注册中国的法人，你就用《中外合资经营企业法》完了，这是没有问题的你如果说从事合伙，我《合伙企业法》里边的第108条规定，外国企业和个人在中国设立合伙企业，注册合伙的，具体办法有国务院规定，国务院这个办法现在正在进行过程当中，但是我们在实际生活当中，有些地方已经更加健全，就是一个当地的问题，而且部分我们北京市，上海、天津、深圳这些地方对这个东西已经有一些具体的办法，而且有一些还有优惠的政策，比如说在天津设一个公司，那么它可以给你设一个引导资金，比如说我们发改委它也有自己有办法，对这些问题专门有规定，但是你必须符合中国的法律和有关条例。但是你从事的从事发行上市，发行上市的问题，你必须符合中国证监会有关的法律和规定，现在可能遇到一些问题，就是关于开户的问题，开户的问题如果你是中国的法人肯定没有问题，就是你采用合伙制，合伙制的一点问题陆续要解决，解决掉了之后有不存在大的问题，所以说包括外资参与中国的企业，在严格来说，没有大的问题，我们现在有一些法律在实施的过程当中，那么有一些地方准备不足，你着急设立啊，你要登记啊，那么遇到一些困难，这有一个适应过程。有一个重大的问题在改变，或者有一些新的变化，要总体解决它有一个适应过程，但是你相信中国的，包括政府机构它都在逐渐逐渐改变他们的工作方法，改变他们的一条新的制度，来适应社会经济的发展，我回答完毕谢谢。
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刘戈：下面，我们有请财经委，法案室的主任朱少平先生来进行演讲，他演讲的题目是“股权的法律建设”，我们希望他的演讲也能让大家对于股权的这样一个未来，和它的法律环境有一个精细的了解。
朱少平：各位，大家好，很高兴到这儿参加这个会。
08年是不平凡的一年，我们经历了地震、经历了风险灾害，又经历了美国的次贷危机，以及整个全球的金融危机，我们从这儿走过来了，现在面临09年，刚才东琪院长，也给我们讲了09年的整个经济形势和发展趋势，我也很受启发，我这里边涉及到，也有一点这方面的内容，最后想来想去，想了一个“同舟共济，共斗时间”，这是什么呢？就是从双方来讲的，因为股权，我募集钱，我来投，那边有个人来接受我的，因此他是双方的，双方也要同舟共济，既然09年是比较困难的一年，那么我们就要共度时间，就是这么个意思。我要讲五点，就是五个意思：
个意思，两大因素的交织使中小企业面临了一个比较大的困难。两大因素大家都知道，一个是国际金融危机，国际金融危机谁都在讲，但是很多人就不明白，国际金融危机为什么对我们影响这么大？其实美国次贷危机它早在06年就开始了，而且就这个次贷危机本身动荡，为什么这么说呢？因为它次贷是从2001年开始，2001年由于利率大幅下降，降下来之后呢，银行为了解决它资金问题，大量的向这些中小企业发放贷款，包括01、02、03年，一直到06年期间，开始每年也就是1500亿美元，到后来几年就达到2000亿左右，这样算起来，五年加起来，也就是1万多，不到2万亿美元的次贷款，但是1万多亿，2万多亿的次贷，为什么造成这么大的危机？这个很多人都想不通，因为从01年到06年都已经出现了，而且是在2007年的2月份左右，都有不少的美国银行就开始破产，开始发生恐慌，但那个时候中国人根本感觉不到，到最后，一直是中国感觉到困难的时候，感觉到危机冲击最厉害的时候，是在9月份。9月份左右，是以申请破产为标准，这是一个什么原因呢？就是因为美国刺激贷款这个危机，它的利润就将往上涨的时候，房价就开始下跌了，房价下跌就是他们次贷的人，他贷的房子就不想要了，他付不起月供，他就不想要房子。不想要房子，这个银行把这房子收回来，他本钱还不上，这就产生了危机。这个时候，危机影响谁了？影响的是贷款银行，贷款银行跟我没关系。但是，他为什么矛盾这么激化，是因为什么呢？美国是金融创新过分，我们中国现在也开始学，但是学是两回事，就是我这些银行把钱贷出去了，我这个资产就死了，死了怎么办呢？我就把的贷出去的房产我卖出去，卖给谁呢？卖给那些银行，银行就设计出一种新的证券，他发债券，就等于别人买他的债券，就等于把这个钱收回来了，而这种债券，实际上，我们一般讲叫资产证券化，资产证券化这个倍数是个循环的，一次一次，一次一次，无数的循环，循环的次数越多，就越大，而且他相当一部分用的是效益，我们概括的，有些企业，可能一些农产品加工企业，做的期货知道，期货市场是怎么回事？我买一吨大豆，大豆的价格是3600多，交钱的时候我不是交3600块钱，因为我买的是明年5月份的，或者是明年2月份的，我买那个，然后我交钱交多少？我就交一个保证金，这个保证金有的是5%，有的是10%，有的甚至1%，我1%交了，这个产品就是我的了，当他价格一上涨，上涨1%，我付了1%，你上涨1%，对我来说就是100%，我赚钱就是赚100%，反过来，我们下跌1%，就等于我赔钱赔了100%，这个的效益大。所以，很多债券的交易，采取这种交易之后，使他的风险呈几十倍、上百倍的上涨，所以，他一旦本来次贷发生危机了以后，导致次贷所产生的债券它的危机也影响越来越大，因此，最后导致雷曼申请破产的时候，因为它的债券是发行权，这种冷冻市场流向各地，包括我们中国一些企业，他也买了一些债券，因此他的影响大。包括欧洲，包括亚洲，包括日本，包括中国的少数企业家。大家可能在前一段时间都听说了，香港有不少名人买了雷曼的药，迷你债券，那个迷你债券哗啦一下，就变成价值70、80%的下跌，所以，这种危机就由原来的次贷危机，导致整个的金融危机，所以，这个影响大。
第二、就是国内经济，刚才陈院长讲了，我们国内经济高点在哪？在2007年，实际上，以股市为标志就是2007年10月份，我们账改增加的指数是6124点，从那个时候开始，有一些人觉得，我够了，够了，因此到了我们今年的年春，1月、2月，而且大幅下滑是中国人寿，前一段时间，中国平安有一个上千亿的融资方案，然后否决了，在这个时候，中国人寿开始大幅减值，在这个时候，我们的基金都没减值，在这里，我为基金说一句话，也一些人就说：基金口口声声说他们理财，理财你现在不还是照样赔啊？还是照样赔了40—50%，其实，我们这个里面也有一个误解，大家可能知道，在前几年，有一个叫《基金黑幕》这么一篇文章，而最近，我听说，又有人把《基金黑幕》就变成一本书，说：这个《基金黑幕》怎么怎么厉害，《基金黑幕》那个文章首先提了一条，基金要稳定市场，事实上它没有稳定市场，其实这句话不公平，为什么呢？因为我做基金法的，这个基金为什么要普及市场啊？基金是把我们老百姓的钱，集中起来炒股票，炒股票为大家谋取利益，这叫基金，这个基金，他拿大家的钱，拿出来是为了稳定市场吗？他不是为了稳定市场，他是为了参与经济发展增长所带来的成果。参与这个，为大家谋取利益，所以他的蓝本的目的不是为了稳定市场。但是，在客观上他又要维持，为什么？他基金一下20亿、200亿，他进到一个股票里面来，他如果一杀进去，立刻股票往出跑，他只能今天20万，明天20万，后天50万，都是这样的买，然后，它出来的时候，你股市大幅下跌的时候，他也不能出来，他今天卖2万，明天卖3万，所以，这个过程他比较长，客观上他有一个稳定市场的作用，但是基金设置，本身不是为了公司。所以，为什么基金最近亏的比较厉害呢？它是在今年2、3月份，才开始大规模的减值，当然，从实体经济运行，我们现在感觉到寒意的，还是从9月份以后，也就是说，这两大因素导致我们经济遇到了空前的困难，对我们中小企业来讲，它遇到的困难更多。中小企业，其实在国外的中小企业也是这样，中小企业面临的先天不足，我们中国的中小企业它面临的先天不足更大，为什么呢？我们整个宏观金融环境，不太适合中小企业发展的，我们在座的有不少中小企业，中小企业你们在起家的时候是怎么做的？搜肠刮肚，把家里的东西都收集起来了，然后把企业做成了，一做成，它要的设备来维持他的正常流动基金，社会不支持，他就没办法，然后就是亲朋好友的钱，能拿来的全拿来了，最后再找别人借钱，没有了。如果在这个过程当中，社会上不给他资金，他就只有死路一条。我认识不少企业家，从开始做，到最后慢慢做大，做大又慢慢做小，到最后死亡，这样的故事太多了，所以说：国际上金融危机，和国内周期性调整，两个交织，使中小企业面临更大的困难。当然了，这个困难的表现就不用多说了。
、库存增加，这个库存增加两方面：一方面，就是在去年，去年和前年大众的生产质量，价格上涨的时候大家都说：油价要涨到200，这些用油的企业就大量储存，钢铁，包括铜，包括煤，的东西都在涨，一涨就怎么办？我为了保证我下一步生产，我就大量的买库存的了，另外一方面，现在经济不好了之后，我价格下跌，我原来买的东西，钱压了怎么办？我就只能慢慢消化，这个消化少则半年，多则一年！甚至更长时间，因为你的价格太高了，一般油的时候是147.27元，而的时候是35元，我在生产的过程当中，我生产的产品，从这些油，用这些钢材，用这些煤，最后价格一再上不去怎么办？我这个成本我就无法消化。
第二、订单，订单大家都看到了，广交会，我们的订单大幅下降，大幅下降是一方面，另外一方面是，我拿了订单我都不敢要，你给我多少服装，你给我多少鞋，我合同不敢签，为什么呢？这个玩意不是中国，外国也一样，他没钱的时候照样拖你的钱，我们过去叫“三角债”，我们国内有“三角债”，你欠我的，我欠他的，现在外国也开始欠“三角债”了，你合同签了，他他的东西发出去，他现在没钱，没钱他就不给你钱，所以，这种情况，我拿不到钱，这订单你给我我也不要。还有一个产品，包括一些现货的销路，这些价格大幅下降，钢铁前一段时间的时候下降45%，个别的达到50%。钢铁这样，铜价也是那么700、800美元，跌到现在，都跌了60%、70%了，另外，还有一个大量的农民工返乡，我们跟98年不一样，98年是大量的国企的职工下岗，而现在是大量的农民工，我们每年，大概是1000万农民进城，今年到现在为止，差不多有上千万的农民返乡了，当然，这里有两个因素，一个是企业，企业效益不好，提前放假，还有一些就是这个企业，整个的无以为济了，企业关门了，让职工回家。另外，还有一点，我今天看到一个消息，说是去年12月份一个企业家信心指数下跌29.2%，这个比例是相当大的，企业家没有信心这是最关键的，的因素导致了我们现在中小企业面临着更大的压力，因为大企业没关系，大企业一个是它本身的实力比较足，第二，我们的大企业，大多数国家还有一些政策性支持，所以，对中小企业影响更大。金融危机影响到股权与PE的对触，大家都知道PE，PE怎么回事？PE就是私募的股权，我募集钱来企业的股权，那么，经济和一般不一样，我们大家都是做实业的，我就拿一笔钱，盖个厂房，招点职工，给我生产产品，往外卖，这个企业它需要设立以后，年复一年才能发展起来，我们的PE不一样，PE就是我涉及一个企业，涉及一个基金，我募集大家钱，募集来干嘛呢？我是把钱投给别人，投给我们在座的中小企业，投给你们，然后把你的股权拿过来，股权拿过来了之后，我要股权干嘛？我来控制你啊，控制你生产钮扣，控制你生产环保，我对这玩意不感兴趣，而且我也不懂。所以说：PE它干嘛呢？我到你这儿来，我就是拿着你的股权，拿着你的股权，包括控制你的企业，但是我的控制也是临时控制，而不是长远控制，我只是想，我的钱进到你那儿来，你拿着这个钱，去发展你的事业，做你的项目，然后你的产品研发出来了，你的股权了，一，我把股权卖掉，卖掉我走人，完了，拜拜了，你这个公司和我没关系了，所以就是说：金融危机，对我们这些企业的影响大了之后，同时就影响到，我们经济，包括双方。点，我们危机可以直接影响的股市，有人说了，我们中国的股市不是在美国危机之后才下跌的，我们下跌的，从去年的5月30号，5月30号的政策一出来，我们是从4300点跌到了3400点，但是紧接着又了，向上，向上涨了到6124，其实，从6124我就开始下跌，跌到什么时候呢？跌到今年的9月份左右，这个时候是1800点，紧接着，雷曼后来说了，我在不少场合也讲了，其实，我们这一轮的政策体系多少？就是5000点，我在去年的6月份，我参加一个企业的会，我在座谈时候就说了，那个时候的股价是多少呢？股价大概是2700、2800的样子，我跟一个企业家的老总说了，我说：股市还要跌，他说：我觉得股市已经到头了。我说：你看看，这个股市的底是多少？政策底是2000点，如果说：一低于2000点的，政策都出来了。你看一破了2000点，什么税啊，单项征收啊，这些都出来了。但是，本来那一轮出1800点，它返回去，返到2200了，在这个时候雷曼出来了，雷曼出来了之后，又跌下来，了，1664，从这个时候，又开始往上走，现在有很多人就说了，我们的底到底在哪儿？我说：还是这样，政策底就是2000点，但是，政策跟市场中间是有一定困难的，我跟他开玩笑，说：万一水重了之后，一下就压塌了，还有一个木头底，还有一个铁底，我说了一句话，不排除政府出台一些措施，把这个2000点这个底上面再加一个木头，或者是再加一个铁，我觉得中枢就是在这儿，但是，有一个问题，就是说：这一轮真正的不一定就是1664点，但是，这一个股市的下跌，因为加剧了下跌，股市的下跌，导致的是我们企业的股权大幅缩水。
大家都知道，我们的一支股票是多少？价是300块，另外，我们这个叫茅台，我在几年前我说过一句话，我有个朋友买股票，说：买茅台，那个时候49.5，我当时跟他开玩笑，我说：你买茅台，在2007年的2月份涨不到20%，我给你，那么牛啊？你买茅台肯定没事儿，你要那个时候买49.5元，到现在，茅台还100多块。这样一来，就导致我们股权大部分缩水，我有一个朋友买股票，买的泉州矿业，多少钱买的？5块钱买的，现在多少？80块钱。我们的股票，几乎没有一个不是跌到50%以上，实际就是导致股权缩水，我们的项目不是技术，也不是实物，我是中小企业，股权在大幅的贬值，直接影响的就是我PE的。如果你少赚一点钱，走。或者说：少赔一点钱，你也走，因为你着急啊。就像美国银行，美国银行现在在减值中国建行的股票吗，其实他还赚了一大笔钱呢，但是，比原来建设银行的6、7块钱的价格，已经差了很多了，但是没办法，他现在就要钱，要钱我就少赚一点，包括李嘉诚，李嘉诚他也是买了建行股票，他也在走，再有就是他的上海市的房地产市场，他一下减持，减持10亿，我们这次PE受这个影响比较大，因为你中小企业的股权，在股市里面大幅的下降，它下降就等于是PE的退出之道，我的就是拿了股权，我的利益，我的货币空间，我的货币模式就是赚这个股权的差价，你现在没有差价，那么我就没办法，就是从一定意义上讲，封闭了我的渠道，也就是说，他对我PE的影响是很大的，我举个例子，去年有个山西的企业，美业公司，美业公司当时的利润很高，这个企业每年的盈利就是一个多亿，因此，他发现市盈率是4—5倍，我一个朋友说：4—5倍太好了，能拿到。后来在找这个关系，拿了300万，最后交钱的时候给多少？就给80万，现在股市大幅的贬值以后，当然，他现在的股权相对是封闭的，你再拿他也拿不到，你拿不到了，他8倍也卖给你。所以说：包括危机，包括金融危机，他对PE的影响也是很大的。第三点，我在这个地方要说明一下，我们的PE，PE的原意就是私募股权，既然是股权，我不是私募股市，大家一定要记住这么一个概念，就是说：我拿了这个股权，不一定是要上市的，但是我们现在在事实上，的做PE的，包括机构、包括基金，包括个人，他们都希望上市，大概90%以上的PE，他都把希望寄托于股市上，但是你要想一想，国外的发达国家，它在上市公司，只拿股份制公司的10%，我们中国现在大概1000万家企业，我们大概有100多万，将近200万是股份制企业，你如果要上市能上多少？你也不可能达到20万，对不对？不可能达到那么多，你怎么办？大多数，你就不能够通过上市退出。
除此以外，除开花钱上市以外，我们PE的退出渠道还有很多，它的退出渠道有十几种，在这儿，我们讲几条：
条，产权交易。我听说雄彦上午也在这个地方，他主持了这个会，我在上一次的会上，我就跟他说：雄总，你那一个地方可以出一点优惠条件，吸引大家到你这个地方交易。他说：当然啦，我这个地方是很好的交易渠道啊。是，但雄彦那个地方啊，它叫“产权交易所”“产权交易所”可以交产品，交技术，也可以交股权，也可以交企业，所以，你在那个地方可以交易，但是他那个地方稍微有一点不好的，他那个地方就是投机性体系太差，基本上都是一些基金，大家都在那个地方，待价而沽，他不是待价而沽，他是代价而购，他就是在那儿等着，你有好项目到我这儿来，来了之后，你说你要多少？我要两块钱，凭你们两块钱？他是这样的。所以，在这种情况下，你想跟他价格往高定价，不大容易，但是相对来说，承认你的产品价值还会有可能的，这是一个很好的方法。
第二、柜台交易，中国的股权交易，现在股权的柜台交易基本还没有，天津的柜台交易现在说是，那个柜台交易已经设立了，OTC它已经设立了，戴相龙在天津的时候，给国务院打报告，申请了一个政策，现在就是国务院批准，渤海方案的时候，计划里面包括OTC市场，这个OTC市场，现在它已经正式建立，但是，它在交易，应该在多大范围？他能不能促销在？还是跟他怎么交易？还是大家都到那个地方去交易，现在还正在制定政策过程当中，但是，可以想像，在不久的将来，他会是我们的一个做股权交易的一个很好的平台。大家都知道美国有个OTCBT，而且我们有不少企业，每年大概有十家左右，他到OTCBT地址上，OTCBT他也觉得是柜台交易，但是他也有个议价，我们这儿天津那个地方，现在国家允许他做这个试点，如果他这个试点做好了，或者说：大家到他哪儿去，或者把他那个平台延伸到各地去，但是不管怎么样，他是一个很好的平台。
第三、并购。大家都知道，并购的魅力无穷啊，我知道，在去年的年底，好多房地产公司，他就通过并购实现了它的上市，大家都知道幸福，华远人气桥那个地方，他一下进去，原来幸福生产摩托车，他一进去了之后，摩托车东西仍出去，然后把他的房地产的东西，把它装进来了。这里面一个的问题在哪？实际上就是一个布置的问题，大家都知道，从2006年1月1号，我们的资产，它是按照现价来进行核算的，而我们过去是按照购置价计算的，你那一块地皮买的时候可能就5万块钱，你这个永远就是5万块钱。但是，从这个时候开始，实行新的制度呢，它就是现价，现价它变成500万了，一下子资产就是10倍，你这个资产，如果说：按照你的一种方法，你通过并购，进入到上市公司，你在这儿买了一个壳，你装进去了之后，你的企业照样可以实现直接IPO所不能实现的一种利益，也指出来并购是一个很好的方法。
第四、三板交易。我们在座的有多少人知道三板啊？我们三板实际上就是几个证券公司之间设立的一个股权交易的一个待办转让系统，它不叫交易，它叫待办转让系统，这个系统里面，现在实际上是三类股权在这儿交易。类就是我们原来的两个交易，这两个交易它们畅销了以后，剩下的，没有交易的股权，他们就放在这儿，现在开始有几家，十家左右吧，这样的话，我们现在上市公司里面退市的，他也到这个地方交易。还有第三个问题，就是我们北京市的，中关村，把他中关村加在一起科技的企业放在这个地方进行交易，而且他们有个政策，就是说：你一旦在这个地方挂牌了之后，立刻就可以私募，私募几千万，这样的话，这个三板对于我们创业中也是有重要的辅助作用。
第四点就是公司的回购，今年以来，我们部门，刺激市场的一个重要措施，就是鼓励大家回购，但是这里面要重申一下，这个所谓回购，指的是公司回购，而不是股东回购，股东回购是股东，股东他是，股东他不叫回购，因为这个股份，我买回来，是张三、李四的，他的股票，我买过来，我买过来，对我来说，我就是一种，但是就公司来讲，我叫回购，因为公司原来是叫179条，现在在版43条，它里面规定了，公司不得回购发行在外，但下列情况除外。这个除外的因素，过去两条，现在变成四条，其实很多人他不明白这个道理他说：哎呀这个回购，我还不容易把钱发出去，把股份发出去了，把钱抽回来了，现在让我回购，我现在一回购又把白花花的钱拿出去，把股权拿回来，拿回来还得注销，你说有什么好处？但是你要记住，这么一个回购，对公司的形象有很大的好处，大家可能都知道，在07年的时候我们上市公司里头发生了这么一个事，就是宝钢，宝钢他在发行股票之前，他发了一个50亿，他发完了之后，紧接着股票就改革，股票制度改革之后，它有一个承诺，当股价低于四块五毛二的时候，我要回购多少亿？分制方案的实施不久，实施不久呢，紧接着就过了四块五毛二，四块五毛三，然后就下跌，四毛一，四块四，甚至四块。
但是后来部门说你不能这样，一定要按照承诺，但后来他也实现回购了，但是你想下跌的时候，你发行的时候四块八，你这个跌到四块，里外里就是20%的利润，这个对你来有什么不好，另外还有一个，大家一看，你对这个公司投机，我干吗我不投机呢？还有这么一个好处。对公司，对市场都有好处，有法律制支持，禁止它一般的乱回购，高的时候卖，低的时候买，这样不行，在这种情况下，鼓励公司。
那么，最重要的是协议保障，协议保障。目前的危机是怎么样换装？2009年要充满希望，为什么充满希望呢？股价大跌，大幅下跌之后。我去年跟一个沪市老总在一起，他花了多少？花了大概是8个多亿，买一个）大连犀牛），大家可以回去看一看，这个是为什呢？他花了八个多亿？的时候，他敢花这个钱，你不要钱的时候，这个钱已经付了？
订购方案，允许他事务，按事务发行，也就是按事务发行，对他大股东干吗？把房地产的市场置到商品公司，这里面就一个价格的计算，有人说它不值，为什么呢？你不就是钱的问题，你以前买的时候花了八个亿，你现在50多亿的资产，你置如了商品公司，你这个股权往里银行一抵押，你可以变成现钱了。而且价格的时候，的时候，里把股票持有了，过三天看是什么样子？这就是股价下跌。这个估值有问题，大家都知道，美国这次金融危机，但是都是找原因，找原因找到股份，就是的问题就是因为他市场的交易。因为的交易为什么呢？为什么大家要买它的股票，它的债权？为什么？就是因为它有一个三家评估公司。这个公司债权，那个是两A，那个是A加什么，什么？它这么一评，大家都去，现在的金融危机，就是你们这帮人造成的，我评估我是按照工人的评估标准，我是按照统一法定的评估办法来评估的，现在出了问题，还有标准问题。我原来是按照当时的现有价，那么以后我们这次危机过后，美国该怎么办？美国这样，他标准会不会变？我觉得标准他可能有一些振动，可能有一些潮水，但是从基准的办法来说，他不一定，因此呢，就是当时的条件很不好。
还用一个就是原材料供给，供应出口，还有一个就是国家政策，国家政策包括多方面，包括适当的货币市场我经常在想，我们在过去07年上半年之前，VIP自动从紧的过程这一条，从紧的货币政策就根本调来调去，但是总的原因是从紧，但是从下半年，从9月份以后，我们陆续陆续我们看到不行，制度宽松了，因此包括承载股东这些，这些它在下手，而且它是一个中期，这些条件都是对于我们这个披露，市场中小利益都是重要的好的条件，汽油一些其他的渠道，包括产业交易，包括柜台交易，这些机制都是希望大家到它那个地方去交易，这些条件都是比较好的。
那么还有一个就是，披益双方就是你一放和企业，这一方我双方要劳动补给，供应直接，个益现在这个时机，这个好时机就是现在的披益估值，我在网看一下，是多少？还不到三，我们披益一般呢，在企业大股权，股权是什么？一般都是两倍到三倍之间，高的是五倍。另外呢，我们一般讲一个中小企业的融资，它要跟企业投机，公司刚设立，它是一个档。因此我们中小企业一定要跟住市场的预期和企业的发展安排不同的周期，安排不同的周期，这是第二。
那么第三呢就是披益企业，它要把这个企业做好，现在不是不容易发行上市，我把我企业做好，将来上市的时候，更容突破，更便于交易所来安排。
那么第四呢，就是双方可以上市，我中小企业需要分阶段的，分阶段的可以考虑。跟他们投机进来的披益跟他们协商，如果他希望退出去，你当时卖给他的时候，蔽日说是两倍的使用率，或者是三卑的使用率，现在我已经考虑按照四倍的使用率我输给它。比如说现在大量的美国企业它想退出去，美国银行它想退出我们的建行的股份，那么还有一些的企业，它退出可能更多，但不管怎么样？我说一句话，这次金融危机，对我们中国资产是降息。
条就是影响我进入，这个咱不说了，我GDP大概26万亿，27万亿，我这个进出口的总值是多少？这个呢就是影响量比较大。
第二个就是影响我们外股起价。
第三就是影响影响我这个外资。那么刚才这个意思，外头对我们公司了陆续往外撤，其实这里边也是两轮对开，一方面尤其企业在整个国际环境不好的情况下，中国还是一块地皮。尽管这个利率炒得炒，肯定短了一样，但是还是，也就是说中国的还是充满了希望，还是有比较高的，如果说他是着急撤回去的话，他还愿意在这。
然后我们今年，也有一些公司在我们这，为什么？因为他在这个地方还是充满希望的企业，他可以啊，这种情况下，他可以在这里，另外我们中小企业，需要政府。因为他撤回去之后，这个坑谁来填，我们叫“一个箩卜一个坑”它进来的时候，就影响别人进来，你这一轮目的达到了，你可能进入下一段的战略层，你可以让另外的人进来，这样的话呢，我公司回购具有很好的替代作用。
最后还有一点要研究估值的变化，下一步它到底我们怎么发展？总体来说呢，就是在目前充满希望，也布满了困难这么交织的环境下，的企业，的PE一定要同舟共济，共度此艰，我发言就到这儿，谢谢大家。
主持人：感谢朱先生充满激情的演讲，那么下面呢，因为您所，当然刚才里的演讲把整个PE，现在中国的现状应该动做了一个高度的概括，那么可能大家还希望听到一些针对他们自己的问题，想求教你，那么现在我们把剩下的一些时间，留给大家，大家有关，有什么问题想问一下朱先生，可以举手啊？这样。
主持人：因为刚才在没开始之前，会议的支持就说，有人问到合伙制的问题。您先把这个问题回答了，朱先生的演讲确是激情四溢。
朱少平：这个合伙制的问题，现在大家遇到一个问题，实际上这个法的实施过程当中遇到好几个问题，我在这儿稍微介绍一个：
个问题就是，咱们合伙企业它的中小企业发行上市的时候，能不能够为它开户，这个问题是这样的，有一个原因，就是说证券法里有一条，就是说证券公司为客户买卖股票，要为其开立法盈或自然股票，它是这么一句话，有这么一句话在这儿，那么我们合伙企业就以为，合伙企业既不是法人，也不是自然人，因为什么呢？我们过去在这个85年的时候《民法通则》，它明确规定，我们的独立的这个民事补给就是法律和自然人，从此之外我们还有企业联系，还有合伙，还有什么？这些呢它不是法人，关键是一个法制，法律制度的问题，那么在法国，法国他们合伙企业，我就是法人，我们中国没有这样，实际上法人，什么叫法人？《民法通则》规定法人，依法设立，有独立财产，能够以自己的名义从事活动，能够独立享受权利的，承担义务企业，并在法院的起诉，这么一些机构他就是法人。我们这个和它也是，我也依法设立，我也有财产，我也有享受群体承担义务，万一打官司的时候，我也能够起诉，但是最关键的问题，他这有一条，这类企业入股的时候，比如说，我们是100万，现在你的债务是250万，怎么办呢？就是这些机构，要朝找那个承担无限责任的合伙，就是他家里去，这一点呢，就了他不一个独立的承担主体，因此我们法律有一个规定，现在就是法律逐步的完善，你比如说，真正有一个公司，他的合伙企业他面临着这个问题，该怎么办？因此咱们证监会现在正在研究，所以说我个人认为，这个问题至少要解决？怎么要解决？因为它那个地方有，证券法里面规定，证券公司要为客户开立法人或资产帐户，法律也规定。这样利用法律规定，或者我法律另外规定，或者就是说我部门我承担，我对一个合伙企业，把他设置为一个独立的企业，这不也可以吗？不市说，对你合伙企业，对待总体开辟帐户，他有这个权利。但是这种环境有一个问题，就是说在事实这条的时候。它这一动就是200份，针对这个问题，就是说跟别的一些现象结合起来，因此它处理的时间，或者研究时间可能会长一些，但不管怎么样？我相信这个问题要解决，而且部门对它比较重视，回答完了，这是一个问题。
主持人：后面还有哪位？你会问加油汽车的问题吧。
观众：有一个问题，下午提到美国有法，日本有专门的笔记，我也问了很多朋友，中国什么时候专门的PE的合法，为我们外资基金公司，有什么好处谢谢，就是说将来的法律为我们外资有没有限制，能给我们提供什么样的好处？
主持人：听出来了，您是一个外资代言人，那么您担心在这里面有法律的漏洞，对未来的行为有一些不确定性。
观众：而且现在PE这块，法律风险太大，而且国内很多东西部健全，有很多是政策上的东西，一直以来都是以市场为导向的，中国是以政策为导向的。
主持人：对于政府的评论，咱们这就不进行了，您的问题我相信朱先生已经明白了。
朱少平：对这个外资参与PE组织，比起国内的一些机构参与，个就是者的歧视问题，主歧视我们现在能做的实际上就是三个：
就是叫公司制。
第二就是合伙制。
第三叫基金制。
公司有公司法，就是解决到没有问题，第二个合伙制有合伙企业法这也没问题，就是对于基金制，基金制有一个问题，我们现在呢，国家有的法律叫《中国证券基金法》它只适用与政改，那么不适用与别的PE，产业，风险等等，他适用，不适用怎么样？我们现在这个做PE的，往往把它注册成为公司，或者注册称为合伙，名义还把它叫做基金，这是个问题，组织问题基本解决。
第二个问题资金问题，资金问题说老实话，这些人进来他们涂的是什么？涂的是不文化民间，不完全是老百姓的，比如说那些老太太，三万两万，他基本不看这些，他看中的是要保险，第二要社保，第三银行的钱，第四一些机构的钱，第五还有一些上市公司的钱，他盯的就是这些，而恰恰这一部分，因为我们国有经济，因为我们老百姓这种社会公共利益结合在一起，而且恰恰在我们过去呢，这一套的制度管理不健全，不完善，因此国家对于这一块呢，是没有明确的禁止，现在只是在试用。比方说保险基金，它有10%可以企业，可以股权，比如说社保基金国家也允许，社保理事会也确定，要进行这方面的试点，所以这一块呢，我想外资机构你要匆匆忙忙进入这个试点比较难，这个呢国家还在考虑，实际上就是说对于这一块，每一个不同的领域，它应该有它自己不同的管理方法，这是第二。
第三呢就是这个资金的募集，募集完了之后，就是从事，一般的，外资进来不管你注册中国的法人，你就用《中外合资经营企业法》完了，这是没有问题的你如果说从事合伙，我《合伙企业法》里边的第108条规定，外国企业和个人在中国设立合伙企业，注册合伙的，具体办法有国务院规定，国务院这个办法现在正在进行过程当中，但是我们在实际生活当中，有些地方已经更加健全，就是一个当地的问题，而且部分我们北京市，上海、天津、深圳这些地方对这个东西已经有一些具体的办法，而且有一些还有优惠的政策，比如说在天津设一个公司，那么它可以给你设一个引导资金，比如说我们发改委它也有自己有办法，对这些问题专门有规定，但是你必须符合中国的法律和有关条例。但是你从事的从事发行上市，发行上市的问题，你必须符合中国证监会有关的法律和规定，现在可能遇到一些问题，就是关于开户的问题，开户的问题如果你是中国的法人肯定没有问题，就是你采用合伙制，合伙制的一点问题陆续要解决，解决掉了之后有不存在大的问题，所以说包括外资参与中国的企业，在严格来说，没有大的问题，我们现在有一些法律在实施的过程当中，那么有一些地方准备不足，你着急设立啊，你要登记啊，那么遇到一些困难，这有一个适应过程。有一个重大的问题在改变，或者有一些新的变化，要总体解决它有一个适应过程，但是你相信中国的，包括政府机构它都在逐渐逐渐改变他们的工作方法，改变他们的一条新的制度，来适应社会经济的发展，我回答完毕谢谢。